[Twinsen]

а вообще, страх смерти едва ли не самая нелепая вещь на свете. ведь каждый знает, что умрёт, так какая же ему разница, когда? не понимаю...

Comments

[Vally]

ну, я сейчас не хочу, например... мне мир нравится.)

[Twinsen]

думаешь, ТАМ тебе меньше понравится?

[Vally]

я не знаю. ) может, там нет чего-то...

[Twinsen]

скорее здесь нет чего-то

[Enka-Letka]

скорее здесь нет чего-то

Тогда почему бы тебе прямо сейчас не умереть?

[Atum]

мне кажется просто хотят подольше побыть здесь а там неизвестность, это и пугает многих

[Merpooh]

Потому что здесь близкие люди,которых не хочется бросать и причинять им боль.

Неужели это тебе в голову не приходило?

[Twinsen]

Enka-Letka, Merpooh, мы же не выбираем момент нашей смерти!

[Merpooh]

Twinsen ,не выбираем,но именно из-за близких хотелось бы,чтоб он был попозже.

[Atum]

Merpooh жалость к близким - проекция жалости к себе.

А вообще, повторюсь, страх в основном только перед неизвестностью...

[Merpooh]

RA ,это кто такое тупое сказал?

И при чём тут жалость?

[Twinsen]

Merpooh, близкие огорчатся из-за твоей смерти только из жалости к самим себе. вряд ли чужие слабости в данном случае должны как-то задерживать нас...

а как может быть относительно такой штуки, как смерть, "хотелось бы"? это же абсурд - хотелось бы. тогда, по логике, больше всего "хотелось бы" и вовсе не умирать. но если это всё равно придёт, и в любой момент, и от нас это не зависит, о каком "хотелось бы" может идти речь?

[Merpooh]

Twinsen ,я не понимаю,о какой жалости вы толкуете.

Если у матери умрёт ребёнок,её горе будет жалостью к себе?

"Как же я,бедная-несчастная,9 месяцев мучалась,потом рожала-корячилась,а он взял,да помер!"

Так?

а как может быть относительно такой штуки, как смерть, "хотелось бы"?

Поэтому и сослагательное наклонение.



Т.е.тебе всё равно,когда умереть?

За чем же дело стало?

[Merpooh]

Twinsen ,вот эти фразы "мне всё равно,когда умереть" - не более,чем рисовка.

Никто меня в этом не переубедит.

[Twinsen]

что значит за чем же дело стало? я же сказал уже, что никак не могу повлиять на это. и никто не может. самоубийцы в расчёт не идут, ибо они вместе с телом могут уничтожить и своё бессмертие. это как пойти против Бога.

да, когда у матери погибает сын, она жалеет только себя, что бы она там ни думала. потому что больше в этой ситуации жалеть некого.

[Merpooh]

Twinsen ,ну,мне нечего на это возразить,всё равно смысла нет.

У нас разные представления о любви,в частности,материнской, и жалости.

[Atum]

Merpooh это я такой тупой вероятно, что мне эта точка зрения близка

я говорю не буквально в лоб - не про прямую жалость как ты написал(а). Ты слишком поверхностно мыслишь, когда человек кого-то жалеет, он ставит себя на это место, всё очень просто. И не нужно выходить за крайности

[Vally]

вряд ли чужие слабости в данном случае должны как-то задерживать нас...



Да в том-то и дело, что не чужие!... Я не хочу, чтоб жалели, чтоб плохо было, если я умру. (это говоря словами эгоиста). А могла бы написать, что не хочу близких покидать.



Извините, конечно, но как же можно любить, кого же любить тогда, если взять да и отказаться от пусть эгоистичной, но всё же человеческой мысли - не хочу умирать, потому что люблю того-то и того-то. Пусть эгоистично, но думать о том, что мне без близкого человека плохо будет, и жить-жить-жить... Куда же эту проклятую любовь деть?? А если не бояться смерти и если нечего терять здесь, так и жить тогда незачем.

[Twinsen]

но если любовь - это штука, созданная только для того, чтобы порождать бесконечный страх, то что же это за любовь такая? получается, любовь хуже Гитлера. я любовь несколько иначе представляю...

[Vally]

не только для этого. Но нельзя, по-моему, любить и быть готовым умереть в любой момент. Не захочется. Включится-таки страх перед неизвестностью. Повторюсь: есть что терять тут.

[Twinsen]

как мне кажется, любовь наша так или иначе всегда направлена к Богу, поэтому переход к нему не отказ от любви, а её преумножение. кроме того, в Библии ясно сказано: "И враги человеку - домашние его. Кто любит отца и мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына и дочь более, нежели Меня, не достоин Меня". Кроме того, в главной молитве едва ли не ключевые слова "Да пребудет воля Твоя". Это включает в себя бесконечно доверие к Нему, веру, что Он лучше нашего знает, когда и кого взять к себе. "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадёт на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц".



страх смерти - это недостаток веры.

[Vally]

Я не люблю Бога, я люблю его проявление, то есть людей. А его я не знаю. Я его боюсь и вспоминаю только тогда, когда мне плохо. Это честно.

[Twinsen]

а Он тебя любит. честно.



на самом деле, любовь к Нему преумножает любовь к ближним. только это непросто, и не мне говорить об этом, я сам-то незнамо кто...

[Vally]

он ведь всех любит, да? )

[Twinsen]

я не могу ответить на этот вопрос однозначно. по крайней мере, не все попадут к Нему в результате. остальных он, как сказано в Писании, будет жечь в печи огненной - вряд ли это проявление любви. но, кажется, до смерти у каждого из нас есть шанс покаяться, значит, он любит, что называется, до последнего.

это всё, разумеется, не более чем мои досужие размышления.

[Vally]

тогда ты не можешь однозначно сказать, что он любит, например, меня... )

[Twinsen]

а вот и могу по твоей музыке это слышно

[Vally]

ну, это было всего один раз.... сейчас как не начну думать и пытаться что-то написать, ужас получается)) Так что он временами ) Но всё равно спасибо!

[Jeanne dArc]

я думаю,что это трепет грешной души перед судом.это естественно.

[Twinsen]

Maesstria, вот я буквально вчера тоже вдруг об этом подумал. Такой страх смерти естественен. Но, по-моему, именно этого боятся достаточно редко...